# Q&A 28.05.2025 — overnight pe prop, planul de calificare „de la finish la start", dobânda compusă
Sesiune de ~38 min, cu doi cursanți. Mai jos, doar ce are valoare de
învățare, grupat pe subiect (nu în ordinea din înregistrare). Ce am lăsat
afară e listat la final.
---
## Rămâi overnight pe prop cu o poziție de day trading? Riscul de gap
Întrebarea: faci day trading pe indici futures (pe prop, unde doar asta se
poate) și ai poziții deschise când se închide piața. Ce opțiuni ai?
**Răspunsul: nu există opțiuni, există doar riscul pe care ți-l asumi.**
Day trading înseamnă prin definiție că ieși la finalul zilei. Dacă rămâi,
stop-loss-ul sau target-ul se pot atinge peste noapte, iar între 12 noaptea
și 1 dimineața (ora României), când futures-urile sunt închise, piața se
poate redeschide cu **gap** în direcția opusă ție.
**Gap** = diferența dintre prețul de închidere și prețul de redeschidere.
În acea „gaură" nu s-a tranzacționat nimic, deci nu există ordine la
prețurile dintre ele.
> „Poate să fie un gap down de 2%, poate să fie de 3%, poate să fie de 0%,
> nu știu. Nu știe nimeni ce gap poate să fie."
### De ce stop-loss-ul nu te protejează la gap
Stop-loss-ul se execută, dar **la primul preț disponibil**, nu la prețul
tău. Exemplul lui: stop la 0.5%, deschidere cu gap down de 2% — pierzi 2%,
nu 0.5%.
Mecanismul (completarea mea): stop-loss-ul e un ordin care se activează când
prețul îți atinge nivelul și devine ordin la piață. La redeschidere, primul
preț la care există cumpărători e cel de după gap. Analogia lui, pe scurt: cireșele
erau ieri 25 de lei, azi sunt 50; dacă le vrei cu 15, nu mai vine nimeni să
ți le dea cu 15.
Pe cifrele lui, construit pe SPY la 590:
Ai planificat să riști 2.95 (1R) și ai pierdut 11.80 — **4R dintr-o
singură tranzacție.** Pe un cont de prop asta contează dublu, pentru că
acolo ai limită zilnică de pierdere. Cifrele lui: „dacă ai pierdere zilnică
o mie pe cont și se deschide cu gap down și te duci 3000, la revedere,
papa cont."
**Și invers, gap-ul în favoarea ta se execută tot la primul preț
disponibil.** Exemplul lui: TP la +1%, deschidere la +3% — ți-l închide la
+3%.
Asimetria (completarea mea): cazul favorabil nu îți salvează contul, cel
nefavorabil îl poate închide. De aceea mărimea poziției se alege după cazul
rău.
### Ce faci concret dacă vrei totuși să rămâi
1. **Uită-te în istoric** pe 50-100 de tranzacții ale strategiei: în câte
ar fi fost de rămas overnight? Estimarea lui: 3-4 din 100.
2. **Vezi cum au performat alea 3-4.** Dacă au mers bine, poți merge pe
riscul ăsta.
3. **Atenție la mărimea poziției**: calculează ca gap-ul să nu-ți treacă de
limita zilnică.
4. Alternativa lui: **rămâi overnight pe un ETF** (ex. pe Trading 212), nu
pe futures cu levier de prop.
Nu contează că gap-ul e peste weekend sau în timpul săptămânii — e același
risc. Bogdan a spus că el a rămas overnight pe prop cu o poziție pe care,
dacă nu mergea, „pierdeam contul" — deci nu îl interzice, dar îl tratează ca
risc asumat cu totul.
**Exemplul real din grup:** un cursant, foarte aproape de calificarea unui
cont de prop, a rămas overnight long cu poziție mare. A vorbit Trump despre
tarife, piața s-a deschis cu gap down și a pierdut „câteva mii multe" (el
zice 10.000 de euro sau cam atât, nu știe exact).
> „Voi trebuie să aveți în vedere că acolo e un levier foarte mare, pe prop."
---
## Buy the dip pe M2D: al doilea semnal, după swing low confirmat
Ce a arătat pe grafic: M2D dă primul semnal de long, prețul merge, face
pullback, apoi dă din nou semnal de buy în aceeași direcție. **Al doilea
semnal e buy the dip.**
**Situația ideală:** în momentul semnalului știi deja că ai un **swing low**
— un low cu 2 bare mai sus la stânga și 2 bare mai sus la dreapta — și că
acest swing low e **mai sus decât cel anterior** (higher low). Higher high-ul
se vede abia după.
Construit, pe structura descrisă de el:
- Swing low 585.10, apoi semnal 1 de long.
- Pullback până la 588.20: mai sus decât 585.10 = **higher low**.
- Semnalul 2 vine când 588.20 are deja 2 bare la stânga și 2 la dreapta.
Asta e buy the dip-ul ideal.
- Higher high-ul (peste 591.60) apare abia după semnal, nu îl ai la
intrare.
**Cazul mai slab:** un semnal care vine fără 2 bare la stânga low-ului. Nu
poți spune că e swing low, deci nu știi dacă structura e higher low.
**Precizarea lui:** asta e „doar când aveți experiență, nu acum. Țineți
regulile M2D așa cum sunt ele."
**Trade-ul lui din ziua respectivă, pe canal de trend:** a intrat long în
partea de jos a unui canal de trend. Stop-ul era sub linia de jos a
canalului și mai avea un limit order deasupra liniei, ca a doua poziție
dacă prețul retesta zona. Retestul nu a venit, iar target-ul s-a atins pe
ambele conturi (prop și Trading 212). Nu a dat cifre de preț pentru el.
---
## Ține-te de reguli „cu dinții": altfel backtesting-ul nu îți spune nimic
> „Când te uiți într-un backtesting, o să zici: acolo am făcut așa, acolo
> am făcut așa. Ce concluzie poți să tragi?"
Dacă schimbi regulile de la o tranzacție la alta, nu mai poți măsura nimic:
media pe pierdere, media pe câștig și cea mai proastă zi nu mai descriu o
strategie, ci un amestec. Pe asta se sprijină tot calculul din secțiunea
următoare.
---
## Planul de calificare pe prop: „de la finish la start"
Tehnica de coaching pe care o numește **„de la finish la start"**: pornești
de la obiectivul final (ex. 10.000 de profit pe contul de prop), faci
reverse engineering și îl spargi în obiective mici.
### Pașii lui
1. **Sample de minim 50-60 de tranzacții**, recomandat 100, pe asset-ul pe
care îl tranzacționezi tu. Cifrele de pe SPY nu sunt valabile pe NASDAQ
sau IWM.
2. **Media pe pierdere și media pe câștig.** Pe SPY, media e „undeva la
0.30" rotund (0.32-0.33 sau cam așa), în procente. În Excel-ul arătat: **pierdere medie
0.28%, câștig mediu 0.33%.**
3. **Câte tranzacții îți trebuie** ca să ajungi la target. Pe SPY îi ies
150-200.
4. **Cât durează:** la 3 tranzacții pe zi, 150 înseamnă 50 de zile
lucrătoare = 10 săptămâni, adică 2.5-3 luni.
5. **Cea mai proastă zi din sample**, înmulțită cu 2 „ca să exagerez".
Alegi poziția astfel încât nici ziua asta dublată să nu atingă limita
zilnică.
6. Ține-te **doar** de strategia aia.
Consecința pasului 5, spusă de el: cu poziția mai mică nu mai califici în 3
luni, ci în 4-5. Varianta fără calculul ăsta ajunge mai repede, „dar cu
riscul că într-o zi îți atinge limita daily și la revedere".
**Cea mai proastă zi din Excel-ul lui:** două pierderi (0.42 și 0.68),
„aproape 1%" pierdere în ziua respectivă, față de aproape 0.76 profit în
aceeași zi. Întrebarea pe care și-o pune: „ești pregătit pentru situația
asta?" Alt exemplu citit din tabel: o zi cu 0.97, 0.66, 0.58, 0.37 —
„depășește asta pierderea zilnică? Așa trebuie să calculezi." Zilele sunt
colorate alternativ în Excel, ca să vezi unde începe o zi nouă.
**Detaliu de prop:** limita zilnică și cea totală cresc pe măsură ce contul
urcă în profit (cel puțin la firma de prop pe care o folosește). Dacă ai
pornit cu 1.000 sau 3.000 pe zi, mai sus poți avea 5.000.
**Nu există deadline** pentru calificare. „Nu puneți presiune pe voi, pentru
că nu o să știi niciodată în cât timp îl califici — ești dependent de piață.
Dacă forțezi nota, în general o să o iei în bot."
### Calculul făcut pe cifre (completarea mea)
Pasul 3 are nevoie de **câștigul net pe tranzacție** (expectancy), nu de
câștigul mediu. Pe media lui de 0.33 / 0.28, rezultatul depinde de win
rate, pe care nu l-a spus:
| Win rate | Net pe tranzacție | Tranzacții pentru +10% (poziție = contul) |
|---|---|---|
| 50% | 0.5×0.33 − 0.5×0.28 = +0.025% | ~400 |
| 55% | 0.1815 − 0.126 = +0.056% | ~180 |
| 60% | 0.198 − 0.112 = +0.086% | ~116 |
La această expunere, cele 150-200 de tranzacții ale lui s-ar potrivi cu un
win rate de ~55%. Diferența de la 55% la 50% dublează timpul — de aceea
contează sample-ul de 100, nu impresia.
**Poziția din cea mai proastă zi**, pe un exemplu cu limită zilnică de
3.000: ziua lui de ~1.1% (0.42 + 0.68), dublată, e 2.2%. Poziția maximă =
3.000 / 2.2% ≈ **136.000** expunere. Peste asta, o repetare a zilei proaste
dublate îți închide contul.
**Nuanță la raportul risc/câștig:** Bogdan spune că „all over sample" ajungi
cam la 2 la 1 profit față de risc, deși inițial pleci de la 1 la 1. Mediile
din Excel-ul arătat (0.33 / 0.28) sunt însă aproape de 1.2 la 1 — probabil
e un sample mic și parțial. Merită verificat pe sample-ul tău.
### De ce win rate-ul mic nu e o problemă
Exemplul lui: Richard Dennis (menționat și de Mark Douglas) avea win rate de
~20-23% — din 10 tranzacții, 2 mergeau și 8 nu — și câștiga foarte mult,
pentru că avea risk/reward de 1 la 6. Aritmetica (a mea): 2 × 6R − 8 × 1R =
**+4R la fiecare 10 tranzacții.** (Corecție: Dennis a fost activ în anii
'70-'80, nu în anii '30 cum apare în înregistrare.)
La voi, asta vine din trail-urile care prind mișcări lungi din când în
când.
### Ce timeframe alegi pe M2D
- **3 cu 15:** e greu să prinzi trail-uri lungi.
- **Stai prost cu timpul:** 5 cu 40.
- **Lucrezi la job:** 15 cu 75. Acolo rămâi des overnight, deci trebuie să
îți calculezi și **gap-urile** pe care le face asset-ul peste noapte
(vezi prima secțiune).
Exemplul din grup: cursantul cu pierderea overnight și-a făcut backtesting de
mână pe M2D 15 cu 75, de după Paști, și a calificat **3 conturi de prop**.
---
## Trading-ul e statistică: dacă nu poți măsura, nu tranzacționa
> „Dacă tu nu poți să măsori ceva, n-are sens să tranzacționezi. Altfel e
> un buruburu, e magie, dă-mi cu bagheta."
- **Metricii strategiei** (media pe pierdere, media pe câștig, cea mai
proastă zi) se calculează pe asset-ul tău. Pe NASDAQ sau IWM el nu îi
știe.
- **Mecanic vs. discreționar:** pe o strategie discreționară nu știi
niciodată de câte ori merge un triunghi, un wedge sau un double bottom.
Estimarea lui: îți „spargi capul" 5-6 ani până devii stăpân pe stilul
discreționar. Doi dintre mentorii lui tranzacționau 100% mecanic, nu
foloseau candlestick patterns și „fac o groază de bani".
- **Backtesting-ul lui pe M2D:** tranzacții marcate pe grafic din 3 martie
2025, adică 3 luni la data sesiunii.
- **Observație de spread:** la day trading, spread-ul pe NASDAQ e mai bun
decât pe SPY și IWM, pe mai multe platforme (inclusiv FTMO și Trading
212). Nu știe de ce, doar a observat.
---
## Strategia de investiții ATMI și dobânda compusă
**Contextul:** strategia de investiții prezentată cu o seară înainte
(training de o oră), pentru cei care vor bani pentru pensie, nu doar din
trading activ.
**Ce a arătat din backtest:** SPY, 2005-2025. Investiție inițială de
~16.000 de dolari → **53.000** după prima reinvestire. Regula pe care a
spus-o: când ai atins +10%, retragi suma cu tot cu profit și la prima
ocazie reinvestești totul. Estimarea lui: după a doua reinvestire, poate
16.000 → 100.000 în 20 de ani. Efortul: ~2 tranzacții pe trimestru, cam 10
minute o dată la 3 luni. Restul regulilor sunt în video.
Ideea lui: 8 ore active de trading nu diferă de un job — tot timp pierdut.
„Întrebarea este ce faci cu banii ăia."
**Calculatorul de dobândă compusă**, pe cifrele lui (500 de lei pe lună,
fără sold inițial):
- **20 de ani la 5%** (randament sustenabil pe titluri de stat, zice el):
aproape 200.000 de lei, adică ~40.000 de euro (el împarte la 5).
- **30 de ani la 8%:** 679.000 de lei, ~135.000 de euro.
- **1.000 de lei pe lună, 30 de ani la 8%:** 1.359.000 de lei, „aproape
300.000 de euro" (la cursul lui de 5, sunt ~272.000). Ai pus 360.000,
restul de ~1 milion e dobândă.
- **Aceeași sumă la 3%:** 570.000 de lei. El zice „de trei ori mai puțin";
calculat, e de ~2.4 ori.
Precizările lui: 8% e greu de obținut de un om obișnuit („are acces
probabil la 3%"), iar calculul nu include taxe, impozite și comisioane.
Ca pensie: 300.000 de euro împărțiți pe 20 de ani de după pensionare
înseamnă „încă 1.000 de euro pe lună" pe lângă ce mai ai. Calculat pe
~272.000 / 240 de luni, ies ~1.130 de euro, fără randament.
Referința lui: Bob Proctor, cu exemplul celor 20 de dolari puși deoparte
zilnic și investiți, care deveneau „1-2 milioane de dolari în 30 de ani".
---
## Ce am lăsat afară
Aproximativ 8 secvențe fără valoare de învățare: cine nu a apucat să vadă
prezentarea din seara anterioară, sosirea târzie de la Brașov a unui
cursant, căutarea fișierului Excel pe ecran, o întâlnire în familie cu un
alt cursant, reproșul că unii nu își fac backtesting-ul, anunțul că pune
Excel-ul pe grup, încheierea. Niciun conținut tehnic nu a fost eliminat.
---
## Ce e completare a mea, dincolo de transcriere
- Mecanismul stop-loss-ului ca ordin la piață activat, executat la primul
preț după gap, și asimetria gap-urilor pentru limita zilnică de prop.
- Traducerea în R a gap-urilor: 4R pierdere, 6R câștig. Prețurile SPY 590 /
587.05 / 578.20 / 595.90 / 607.70 sunt construite de mine. Procentele
(0.5%, 2%, 1%, 3%) sunt ale lui.
- Tabelul de expectancy pe win rate de 50/55/60% și exemplul de poziție cu
limită de 3.000. Win rate-ul și dimensiunea contului nu sunt spuse în
sesiune.
- Aritmetica Richard Dennis (+4R la 10 tranzacții) și corecția de deceniu.
- Observația că 0.33 / 0.28 nu e 2 la 1.
- Verificarea cifrelor de dobândă compusă: ies exact cu depunere anuală de
6.000 / 12.000 de lei, capitalizare anuală. Corecțiile „de ~2.4 ori, nu 3"
și „~272.000, nu aproape 300.000" sunt ale mele.
- Ora 0-1 noaptea corespunde pauzei zilnice CME (17-18 ora New York-ului).
- Toate diagramele sunt construite, la scară. Diagrama de buy the dip e o
structură plauzibilă pe regula lui (2 bare stânga / 2 dreapta, higher
low), nu graficul arătat pe ecran, pentru că prețurile nu au fost citite.
Cifrele din Excel (0.28 / 0.33, 0.42 / 0.68 / 0.76, 0.97 / 0.66 / 0.58 /
0.37), numărul de tranzacții (150-200, 3 pe zi, 2.5-3 luni), backtest-ul
ATMI (16.000 → 53.000) și cifrele din calculator sunt ale lui. Numărul de
tranzacții din sample-ul arătat nu se înțelege clar în înregistrare.
## Referințe
- [FXTM — Slippage, market gaps and how they can affect your orders](https://www.fxtm.com/en/help/markets-and-trading/trading-education/slippage-market-gaps-and-how-they-can-affect-your-orders/)
- [OANDA — How to minimize slippage and manage execution risk](https://www.oanda.com/us-en/trade-tap-blog/trading-knowledge/slippage-execution-risk-in-trading/)
- [Investopedia — Position Sizing](https://www.investopedia.com/terms/p/positionsizing.asp)
- [TradingSim — Swing High and Swing Low: A Complete Trend Trading Guide](https://www.tradingsim.com/blog/swing-high)